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TÓPICO: Alerta de radares: nova tendência?

Alerta de radares: nova tendência? 27 Fev 2012 12:11 #129176

Olá pessoal,

Como publicado no site da Tomtom, alguns países já têm política definida e legislação em vigor quanto a aviso de radares baseados em aproximação de pontos de alerta cadastrados em bancos de dados nos equipamentos de GPS:

Reino Unido: uso permitido oficialmente;
França: proibido o uso;
Suíça: proibido o uso;
Alemanha: não é especificamente proibido, mas não há legislação autorizando.

No caso da França, é prevista multa de €1500 (uns R$3.450,00) para quem for pego usando os alertas nos GPSs.

Portanto:
1. O jeito é aguardar até que haja um posicionamento oficial das autoridades brasileiras, e
2. Aqueles que viajarem para os países acima devem se justar de acordo. Nada como um rombo de R$ 3.5K no orçamento para estragar as férias. :X

BBL
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 27 Fev 2012 12:39 #129180

Bruno,

O problema (ou alívio) aqui no Brasil é um só: "Como eles iriam fiscalizar qual GPS tem ou não esta funcionalidade habilitada?"

O poder público mal consegue fiscalizar quais carros estão andando em dia com as obrigações tributárias, o que dizer então a respeito de fiscalizar equipamentos utilizados no interior destes???

Portanto, creio que não teremos problemas...rs

Abçs,
Cozzi.
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 27 Fev 2012 15:57 #129223

Olá cozzi,

Aqui no Brasil, minha preocupação não é com a fiscalização honesta e feita dentro do rigor da lei.

É que conhecemos bem a ampla faixa de policiais que temos. Vão de verdadeiros heróis a... bem, você sabe. E como este é um assunto onde é possível "ganhar algum" em blitzes ou outras abordagens ("verba" originada de cidadãos igualmente corruptos), não me surpreenderia me deparar com um policial bem a par da tecnologia. Da mesma foma como muitos têm "empresas" de transportes, de TV a cabo e telefonia, é perfeitamente concebível que diante de mais um filão, eles acabem sabendo diferenciar bem direitinho os GPSs com e sem alertas de radar.

BBL
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 27 Fev 2012 16:08 #129224

É Bruno,

Neste caso, infelizmente tenho que concordar com vc...rs

Mas como vc disse, devemos esperar ainda para ver onde isto realmente vai parar.

Mas com certeza nos temos que tentar fazer nossa parte pois sabemos que a finalidade de radares no Brasil não é educativa e sim somente mais uma forma de entornar os cofres públicos de recordes e mais recordes de arrecadação que vão exatamente para onde todos nós sabemos que não deveriam ir.

Fazer o que né meu caro? Moramos num país onde o povo reelege (eleição após eleição) Paulo Maluf, Collor, Jader Barbalho, Sarney, etc, portanto temos mais é que nos contentar com isto mesmo.

abçs,
Cozzi.
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 27 Fev 2012 17:10 #129237

Alertas de radar são permitidos por lei. O que não é permitido são aqueles aparelhos que atrapalham ou inibem o funcionamento dos radares.


RESOLUÇÃO Nº 242 , DE 22 DE JUNHO DE 2007.

Dispõe sobre a instalação e utilização de equipamentos
Geradores de imagens nos veículos automotores.

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Re: Alerta de radares: nova tendência? 27 Fev 2012 17:59 #129244

Fábio,

O que a resolução 242 (que tenho impressa e levo sempre no carro, junto com os documentos do veículo) autoriza é o uso do GPS, não dos alertas de radar. Ainda não há definição formal sobre a autorização ou não destes alertas. O que há é a proibição explícita aos dispositivos "anti-radar" e uma grande confusão na mídia sobre o que exatamente são estes dispositivos.

Até o momento, de acordo com a opinião de cada um, ora "anti-radar" é definido como algo capaz de detectar ou então interferir no funcionamento dos radares, ambos claramente proibidos, ou então algo capaz de alertar a proximidade de um radar (ou semáforo, etc) por meios próprios, sem qualquer interação com o sistema de radar em si, e baseado exclusivamente em dados internos e o cálculo da posição atual.

O problema é que até o momento o DENATRAN não especificou formalmente se considera os alertas de radar dos GPSs no primeiro ou no segundo grupo acima.

O que me parece é que dado o posicionamento oficial de alguns países quanto aos alertas (uns proibindo, outros autorizando), conforme a nota no site da Tomtom, é possível que as autoridades brasileiras venham a também se posicionar sobre o assunto (daí a possível "nova tendência" do título do tópico). Particularmente, enquanto isso não acontece desabilitei os alertas de radar em meus navegadores pelos motivos expostos na minha mensagem anterior.

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Re: Alerta de radares: nova tendência? 27 Fev 2012 18:16 #129249

Bruno

Por isso a importância de esclarecermos esta diferença : quanto mais gente souber distinguir um caso do outro (dispositivo anti-radar X base de dados) menor as chances de nos deixarmos impor regras baseadas em interpretações confusas feitas pela mídia além do que com isso também evitamos escolhas erradas, como comprar um aparelho ilegal (anti-radar) como se fosse um aparelho legal (GPS)

;)
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 27 Fev 2012 18:28 #129252

Bruno

Esse assunto foi alvo de uma reportagem do Jornal da Globo no ano passado. Por enquanto, não é proibido. As discussões são ferozes dentro do departamento de trânsito com pessoas contra e a favor.

Continuarei usando o GPS com o sistema de alertas ligado. É a minha posição, que cada pessoa faça o que achar mais correto.

O que podemos nos preocupar sim, é uma futura proibição oficial de tais alertas visando apenas proliferar a indústria de multas existente em nosso país.

É um assunto relevante e agradeço por ter compartilhado conosco.
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 27 Fev 2012 18:35 #129255

Sherlock

Exatamente.
É também importante que todos lembremos que a única garantia absoluta contra dor-de-cabeça relacionada a guarda de trânsito "querendo algum" é não dar oportunidade. Enquanto não houver uma resolução específica do DENATRAN a respeito, podemos acaber sujeitos à interpretação (nem sempre imparcial) de um policial. Claro que estou sendo conservador (possivelmente além do necessário), mas se uma hora dessas for parado numa blitz, tenho certeza que não terei problemas com "anti-radar", seja qual for a intenção do policial e sem precisar sequer tocar neste assunto com ele, a não ser responder, se perguntado:

"Alerta de radar? Não tenho, não, pode ver aí". :laugh:

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Re: Alerta de radares: nova tendência? 27 Fev 2012 18:41 #129257

O negócio Bruno é você deixar o seu menu personalizado de lado e usar aquele do Capulleto com botões escondidos ou fazer um botão escondido no seu. :kkkk :kkkk

Legenda:
para manter outro navegador com todos os alertas funcionando...
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 27 Fev 2012 19:01 #129264

Fabio,

Sem querer estender muito mais o assunto: o problema não é de que os alertas não sejam proibidos (não são) mas o fato de não serem expressamente permitidos, e vivemos no país do "Cadê a autorização?". E, dada a confusão geral na mídia (inclusive com "pareceres" negativos em relação aos alertas proferidos por gente no DETRAN, como o Globo já noticiou) há o risco de guardas quererem fazer a festa, partir para a extorsão. Prefiro não ser mártir desta causa. Quando sair uma definição oficial, reinstalo os alertas.

Obrigado a você por participar desta discussão. É importante mantermos o assunto à tona. Assim ajudamos as pessoas a se posicionar, conscientemente.

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Re: Alerta de radares: nova tendência? 27 Fev 2012 19:40 #129275

boa noite a todos
gostaria de saber como faço para os igos avisar os radares por voz e não beeps
igo 8.3, amigo e primo, ou melhor explicando
Igo do plot, amigo do capulleto e principalmente os primos do Sherlok e do caio junior para isso acontecer o que tenho que instalar ou configurar
abraços
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 27 Fev 2012 19:55 #129282

BrunoBL

Deixa eu ganhar na Mega-Sena que vou te dar um iPhone de presente, para você rodar o iGO nele !
Duvido que algum policial vá te pedir o celular !

(se isso acontecer, é só fazer um trejeito meio estranho e ao invés de entregar o aparelho passar o número e mandar um beijinho)
:nha :nha :nha
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 27 Fev 2012 20:00 #129291

KKKKK

Trejeito estranho? Quequeisso, ô rapá?! :huh:

...Alias: viu o preço do iPhone 8GB Made in Jundiaí? R$1.800,00.

Nem com Mega-Sena! :laugh: :laugh:

BBL
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 27 Fev 2012 20:05 #129297

E os carros que saem de fábrica com GPS incorporado no painel, como elemento de série?

para o policial saber se o seu (nossos) GPS esta alertando sobre os radares, ele vai ter que dar uma voltinha no teu carro pra verificar antes de aplicar a multa. hahahahahaha

Agora vai ser assim parado numa blitz;
1-mostrar os documentos
2-assoprar no Bafômetro
3-emprestar seu carro pra ele dar uma volta.
4-tá liberado.
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 27 Fev 2012 20:09 #129301

BrunoBL:

Neste ponto (extorsões) eu concordo plenamente com você e também me preocupo com esta brecha. Só como exemplo, a alguns anos atrás eu estava voltando do Rio para São Paulo e era dia de eleição presidencial, ou seja, eu precisava chegar aqui e votar. No meio do caminho, em um fim de mundo que eu nem conhecia, fui parado por um guarda que me pediu os documentos e disse que iria apreender o meu carro porque eu não portava o DPVAT daquele ano. Eu mostrei o documento do dono anterior (tinha acabado de comprar) e a transferência e apelei para a lógica, pois eu não conseguiria ter feito a transferência se o seguro não tivesse sido quitado. O policial concordou plenamente comigo, mas me chamou para uma "conversa reservada" para evitar a apreensão.
Se formos pensar bem, em qualquer caso é muito difícil argumentarmos com policiais mal intencionados.

Abrçs.
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 27 Fev 2012 20:10 #129302

Possuir a função "Pânico" instalada ajuda muito nessa hora...

Ou criar um "Igo Changer", aos moldes do Mapchanger, de forma que ao ser acionado o aparelho reinicia em um outro navegador sem os radares instalados. Isso é super fácil de ser feito. No Igo8.3, por exemplo, basta editar o mapchanger.nfrun e mexer nessas linhas:

IF "@STRLEN("$3$") = 0"
RUN "$2$\iGO8.exe"
ELSE
RUN "$3$\iGO8.exe"

Colocar assim:

IF "@STRLEN("$3$") = 0"
RUN "$2$\Amigo.exe"
ELSE
RUN "$3$\Amigo.exe"

(é um pouco diferente disso, mas é basicamente isso)
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 27 Fev 2012 20:12 #129305

Lembrando que não precisa dar uma voltinha com o carro pra ver se aparecem alarmes. Basta dar um "zoom out" e checar se aparecem os ícones dos radares/alertas na tela
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 27 Fev 2012 20:29 #129308

Mas se formos pensar apenas em mal caráter, não terá jeito.

O mal caráter saca um microSD da carteira e troca pelo seu cartão. E aí?
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 27 Fev 2012 20:34 #129314

plot_aqa

sou mais configurar o atalho dos "Programas Externos" para acionar o player de MP3 com uma coletânea "no capricho"

images_2012-02-27.jpg


:woohoo:
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 27 Fev 2012 20:40 #129318

SK,

Sugestão aprovadíssima! Muito melhor que a minha rsrs...

Mas, de modo geral, o ponto principal (na minha opinião) é: juridicamente falando, um policial pode mexer no GPS do cidadão? Da mesma maneira que vai querer mexer no celular pra ver se tem GPS nele? Isso é legalmente aceito? Parece-me algo muito além de vasculhar o carro em busca de algo ilícito.
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 27 Fev 2012 21:45 #129341

Pensei em uma outra situação, os aparelhos de hoje são vendidos com os alertas, muito gente compra GPS só por causa deles.

Deve haver um lobby por parte dos fabricantes/importadores de GPS para que isso seja mantido.

Acredito que apenas uma menor parte de interessados, nós, é que atualizamos os nossos GPS's com as últimas novidades. Por enquanto não faz sentido exigir que um produto que é comprado na loja com os alertas já em funcionamento, sejam desativados por causa de uma eventual blitz, já que não existe sustentação legal para o guarda alegar nada.
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 27 Fev 2012 22:26 #129354

Fabio,
"O mal caráter saca um microSD da carteira e troca pelo seu cartão. E aí? "

Aí vale tudo, nem precisa GPS:

- O cara saca um microSD da carteira com telefones de bandidos e planta no seu celular; ou
- O cara saca do bolso um pacotinho e planta no seu porta-luvas; ou
- O cara dispensa as sutilezas, aponta a 9mm e anuncia "Perdeu, tio. Dá o carro.";
- etc.

O cenário não era assim tão mafioso, o cenário hipotético tratava apenas de evitar o debate com o policial que pode ver na situação uma oportunidade de "defender o leite das crianças". Não ter alerta de radar no GPS certamente não é imunidade contra o crime organizado, KKKK.

BBL
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 28 Fev 2012 08:55 #129430

Caros amigos,

Em tese (falei em tese), juridicamente falando, para os cidadãos como nós, o que não é proibido, é permitido.

Na minha modesta análise, a Resolução n° 242 do Contran não faz nenhuma vedação expressa aos beeps de alerta de radares.

Logo, ao permitir "utilização de aparelho gerador de imagem cartográfica com interface de geo processamento destinado a orientar o condutor quanto ao funcionamento do veiculo, a sua visualização interna e externa, sistema de auxílio à manobra e para auxiliar na indicação de trajetos ou orientar sobre as condições da via, por intermédio de mapas, imagens e símbolos", leia-se, utilização de gps, sem qualquer ressalva, entendo que está permitida a utilização dos beeps de alerta.

Mas, interpretações são interpretações, ainda mais quando se trata de leis, normas, regulamentos e coisas do gênero. Cada um entende de um jeito, inclusive, no sentido diverso, ou seja, entendem que é proibida a utilização de tais beeps.

Sempre devemos nos lembrar que nós moramos no Brasil... Aqui as coisas não costumam ser muito sérias por aqui..., inclusive, no que se refere à ação de alguns policiais mal intencionados... Temos que ficar expertos.

Utilitários de gps, que assim como eu, gostam de ser avisados visual e sonoramente da presença de radares, têm que criar mecanismos para desativar imediatamente os alertas de radares quando estiverem na iminência de serem fiscalizados pela "autoridade policial".

Sugiro que os experts do fórum adotem a sugestão do plot_aqa (post #129302) ou algo parecido para que possamos ficarmos mais tranquilos quanto a essa situação.

A propósito, vou aproveitar a discussão para tentar resolver um problema que eu venho enfrentando. No Igo 1.2 eu conseguia fazer funcionar os beeps de aproximação de radar. Agora no Primo 2PE (utilizo a vers.ao 2012.02 do amigo Galonet) eu não consegui mais fazer funcionar tais alertas.

Estou utilizando a skin dimKa 1.5.3a Tomsoft.


Já revisei todos os itens da skin e aparentemente os alertas estão ativados. Porém, ao me aproximar de um radar, somente aparece o ícone dele (visual) e a raquel avisa a presença do radar e o limite de velocidade dele. Eu gostaria que além desses dois avisos eu também ouvisse os beeps de aproximação até que eu cruzasse o radar.

Alguém teria a "receita do bolo" (configurações, sys.txt, etc.) para me repassar ?

Agradeço a colaboração.

Abç.
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 28 Fev 2012 11:08 #129448

Amigos,

Este assunto é bem polêmico mesmo...ainda mais se tratando de Brazil (com "Z" de zona mesmo), mas segue abaixo o link da reportagem que foi exibida na Globo e que por sinal foi feita aqui em Belzonte, minha terrinha...kkk

Notem que num determinado ponto da reportagem, o consultor em trânsito faz o seguinte comentário:

Qualquer equipamento que produza uma onda que possa interferir no equipamento radar, ele deve ser proibido. Agora o GPS não produz essa onda. Ele entra em contato com o satélite que informa para ele dentro de um banco de dados existente onde que tem radar. Então, o GPS em si não interfere com o radar.

Resumindo, o que usamos é isto, somente um banco de dados que seria como se uma pessoa, que conhece uma cidade de cabo a rabo, ficasse sentada do seu lado dizendo o tempo todo: "Diminui aí pra 'x' Km/h cara, pq tem um radar aí na frente"...Isto seria proibido??? Creio que não né!? kkkk

g1.globo.com/jornal-...ares-e-proibido.html

Abçs,
Cozzi.
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 28 Fev 2012 12:37 #129465

olá cozzi,
"Resumindo, o que usamos é isto, somente um banco de dados que seria como se uma pessoa, que conhece uma cidade de cabo a rabo, ficasse sentada do seu lado dizendo o tempo todo: "Diminui aí pra 'x' Km/h cara, pq tem um radar aí na frente"...Isto seria proibido??? Creio que não né!? kkkk"

Em alguns países é permitido e em outros é proibido, apesar de todos os argumentos (não emite ondas, é "banco de dados", etc).

Mas a questão nem é essa: aqui no Brasil, como falta a regulamentação específica para determinar exatamente o que é "anti-radar", a questão é: você está disposto a argumentar com o policial numa blitz e fazer valer seu ponto de vista? O que é importante é que todos saibam que ao optar pelo uso da função de alerta de radares, é bem possível que um belo dia precisem fazer esta argumentação. Quem não estiver disposto a este tipo de enfrentamento não deve usar o recurso, até que seja explicitamente aprovado.

BBL
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 28 Fev 2012 12:49 #129471

Este é o problema Bruno, as regulamentações, jurisprudências, etc...

Não sei sua idade...(risos), assim com não sei se vc se lembra do Kit Primeiros Socorros que foi apenas uma das vergonhas que este paíszinho inventou pra extorquir dinheiro da gente.

Desculpe, mas acho q vc tá um pouco precipitado em relação a isto...temos que esperar e ver o que vai acontecer, pois as Placas que indicam radar ainda estão lá em sua maioria e tbm servem pra "alertar" os motoristas sobre os radares.

Eu não vou deixar de ligar meu aviso de Radares enquanto não souber que algo de concreto poderá me causar dor de cabeças através de multas, etc.

Isto não é nada pessoal viu cara...é só a minha opinião e acho que um dos pontos mais positivos do GPSPOINT é este mesmo, as discussões sobre assuntos polêmicos e argumentos das pessoas tanto contribuem, assim como vc, para o sucesso do site.

;)
Abçs,
Cozzi.
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 28 Fev 2012 13:24 #129481

Salve, cozzi,

Tenho 52. Lembro sim dos kits de primeiros socorros.

Eu penso assim: cada um deve agir conforme suas convicções, e num fórum de GPS, devemos dar todos os recursos para que todos decidam como proceder quanto aos alertas. Inclui-se aí oferecer todos os pontos de vista. Claro que não estou aqui tentando convencer quem quer que seja a usar/não usar os alertas.

Por outro lado, não concordo que neste caso agir da maneira mais conservadora seja precipitado. Pelo contrário: pesei as implicações possíveis e acabei decidindo por não usar, por enquanto, o recurso. Temos opiniões distintas no caso (assim são as pessoas), mas isso não torna meu posicionamento (ou o seu) precipitado.

BBL
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 28 Fev 2012 13:35 #129482

É isto mesmo Bruno...

Vc resumiu bem o que eu quis mesmo dizer, que "cada um deve agir conforme suas convicções"...

E vamo que vamo!!!

Abçs.
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 28 Fev 2012 19:16 #129567

"Estamos a trabalhar num novo serviço para França que o alertará sobre zonas perigosas em vez de radares de trânsito."

A solução está no site da Tom Tom!

Ao contrário de "Cuidado Radar!" vamos utilizar "Atenção! Respeitem as leis de trânsito!"

O não aviso destes radares pode causar sérios acidentes, devido a paradas bruscas!
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 02 Mar 2012 14:01 #130509

BrunoBL escreveu:
viu o preço do iPhone 8GB Made in Jundiaí? R$1.800,00

off topic: por aqui já estamos conseguindo o 4S com 16GB made in USA desbloqueado a R$1.450,00

:whistle:
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 07 Jul 2012 17:50 #160108

RESSUSCITANDO O TÓPICO...

Pessoal, há dois dias, uma reportagem no Jornal A Tribuna de Vitória/ES deu conta de que a Polícia Militar está multando motoristas que utilizam GPS. A explicação dada pelo Comandante é que GPS só pode ser utilizado com a tela tampada e o mapa só pode ser consultado quando o veiculo estiver regularmente parado.

Bem, sabemos que as resoluções 153 e 190 já foram revogadas pela de número 242/2007, que permite totalmente o uso do GPS. Ao que parece, a desatualização das autoridades ainda tem custado muito $$ e pontos nas carteiras de muita gente.

Quanto ao alerta de radares, bem, penso ser apenas questão de interpretação, já que não há regulamentação explícita para o assunto. De qualquer forma, diz o texto legal (Art. 1º - Resolução 242/2007 - Denatran):

"Fica permitida a instalação e utilização de aparelho gerador de imagem cartográfica com interface de geo processamento destinado a orientar o condutor quanto ao funcionamento do veiculo, a sua visualização interna e externa, sistema de auxílio à manobra e para auxiliar na indicação de trajetos ou orientar sobre as condições da via, por intermédio de mapas, imagens e símbolos."

O que seriam as tais condições da via, afinal?

Poderíamos incluir na lista a quantidade/qualidade da sinalização, condições da pavimentação, conservação das margens, e, claro, a presença de radares fixos e semáforos, postos policiais, de combustível, restaurantes, iluminação (quando aplicável), etc. Ora, se podemos cadastrar como POI qualquer posição geográfica onde esteja uma condição que represente perigo, como um trecho em obras ou com má conservação, ou com alto índice de acidentes ou assaltos, por que se devem excluir os radares fixos que são considerados parte do quesito condições da via?

De qualquer forma, tomei a iniciativa de ressuscitar o tópico, uma vez que o assunto está mais atual do que nunca.

Dica: Imprimir a Resolução 242/2007 e levá-la no porta-luvas sempre. Em caso de abuso por parte da autoridade, não esboce reação. Apenas registre, se possível, o nome do agente, local e horário da abordagem, e denuncie à respectiva corregedoria. Se houver autuação, não hesite em apresentar recurso.

Quanto a mim, o bom senso me instrui a desativar a função "alerta de radares", como forma de me prevenir contra os dissabores de uma abordagem mal intencionada.
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Os seguintes usuários disseram Obrigado: plot_aqa, cozzi, Fábio M., martifer

Re: Alerta de radares: nova tendência? 08 Jul 2012 10:50 #160271

Boa....

Ou melhor: ÓTIMA dica...

Abçs,
Cozzi.
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Re: Alerta de radares: nova tendência? 08 Jul 2012 11:01 #160274

Thiago,

Agradeço o alerta. Realmente sempre nos deparamos com "autoridades" desinformadas que preferem fazer uso da "força" ao invés da sobriedade e da justiça, cumprindo o que determina a lei.

Segui seu conselho e já imprimi da Resoluçao citada. Vai para o porta luvas do carro já já :!

Grato e um abraço.
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